Видео «Мифы о минеральной изоляции, вебинар URSA»

Виталий Быков, Ytong: У нас в гостях Сергей Розенко из компании URSA, специалист по утеплителям, и мы сегодня поговорим о мифах об утеплении, о минеральной изоляции. Сергей классный специалист, я был на семинарах, который он проводил у нас в школе профессионалов Ytong, было очень интересно.

Сергей Розенко, URSA: Расскажу о компании URSA, мы производим минеральную изоляцию, входим с компанией Ytong в концерн Xella, на российском рынке мы уже 25 лет, штаб-квартира находится в Испании. Производим минеральную изоляцию, экструдированный пенополистирол, есть еще у нас пленки и мембраны, чтобы это было комплексное решение для каркасных конструкций. Сегодня мы собрали часто задаваемые вопросы, на которые мы отвечаем нашим клиентам, постараемся сегодня все разобрать. Основные вопросы постараемся раскрыть достаточно широко, а какие-то индивидуальные придется объяснять на пальцах.

Виталий Быков, Ytong: Намокание, сорбция, конденсация утеплителя в нашем климате.

Сергей Розенко, URSA: Намокание можно поделить на виды. Самое простое, если мы возьмем утеплитель и кружку воды и начнем лить воду на утеплитель, то в сам утеплитель ничего попадать не будет, потому что материалы гидрофобизированные. Они обработаны специальными добавками, обычно силиконовыми или специализированными маслами, чтобы материал не намокал, чтобы не мог самостоятельно тянуть. Сорбция - когда высокая влажность многие материалы начинают тянуть влагу из воздуха. У дерева сорбция может достигать в зависимости от породы до 30% от массы. То есть можно взять и добавить 150 кг массы только потому, что у нас была высокая влажность в сезон, если мы говорим о м3. Для минеральной изоляции сорбция из воздуха даже при стопроцентной влажности не может привышать 5% - это установленный СП50 норматив, при котором все производители испытываются. Лямбда А и лямбда Б - это теплопроводность в условиях повышенной влажности самого материала. Мы искусственно при условиях лямбда А повышаем влажность материалов до 2%, при условиях лямбда Б - до 5%. У нас будут меняться эти нормативы. Мы уже провели соответствующие испытания, т.е. какая у нас может быть фактическая сорбция, они выложены на сайте. У материалов URSA была самая низкая сорбция среди всех испытанных материалов из минерального волокна на основе кварцевого песка, т.е. там есть другие варианты, шихты того материала, из которого производятся, где может быть сорбция еще чуть меньше.

Но на основе кварцевого песка у нас были самые лучшие, самые низкие результаты. Невозможно здесь говорить о том, что вата что-то в себя впитает. То есть сначала впитает дерево, вся мебель, все, что нас окружает в помещении, и только в самую последнюю очередь мы будем насыщать изоляцию, вот эти 2 или 5 % в зависимости от влажности. Есть еще третий способ увлажнения материала - конденсация. Происходит она, когда неправильно сделана конструкция. Представить ее себе можно так: мы взяли минеральную изоляцию, ведро воды. Минеральную изоляцию с силой запихали в ведро, сверху положили кирпич, чтобы она не могла всплыть. Этот воздух внутри между минеральными волокнами фактически был заперт, так как разница между плотностями воздуха и воды гигантская. Воздух всегда поднимается вверх. В этом случае воздух выйдет из изоляции и все пустоты, все кроме волокна будет заполнено водой. Такое может произойти в строительной конструкции, если она сделана категорически неправильно. Есть пример, когда неправильно были уложены мембраны и пароизоляция, пленка была уложена с холодной стороны, а мембрана - со стороны теплого помещения. Нарушили основное конструктивное правило влагопереноса. Уложили пароизоляцию с улицы. Вода вытекала ведрами, конденсант. Такое характерно при перепаде температур, если мы сделали конструктив категорически неправильно.

То есть заперли всю влагу, которая пыталась выйти внутри помещения, снаружи, а не внутри, то есть там, где воздух уже холодный. Точка росы. В воздухе всегда содержится какое-то количество влаги. Когда мы охлаждаем воздух, у нас в какой-то момент происходит насыщение, когда воздух больше не может удерживать влагу. Далее при его охлаждении у нас будут выпадать капли, вода. Почему это происходит? Мы в прогнозе погоды часто слышим "относительная влажность воздуха". Относительная она потому, что при разной температуре 100% влажность воздуха - это фактически разное количество растворенной влаги. Чем выше температура, тем больше влаги может удержать воздух. Например, при 20 градусах воздух может удерживать порядка 17-18 грамм воды на м3 воздуха. При уменьшении температуры эта 100% влажность будет сильно изменяться. В 2 раза уменьшили температуру, у нас в 2 раза уменьшилось количество влаги, которое мы можем удержать. Приблизились к 0, еще уменьшилось. Проблема возникает в том случае, когда теплый воздух в помещении может попасть в ограждающую конструкцию, которая будет охлаждаться с улицы, то есть ее температура будет ниже точки росы (100% влажность). Дальнейшее охлаждение будет растворенную влагу в воздухе превращать в воду.

Когда у нас пароизоляция с улицы, ее температура будет ниже точки росы. А если пароизоляция стоит со стороны помещения, то ее температура будет примерно равна температуре помещения. И никакого конденсата не может быть. То есть вопрос "Какой стороной ставить ( гладкой или шершавой ) изоляцию не уместен. Если на пароизоляции у вас конденсант, значит недостаточно хорошо сделано утепление, либо его нет вообще, либо на этом месте у вас дырка на улицу. Клейте гладкой стороной, чтобы скотч держался лучше. Но если вы используете качественный скотч, например, Sigma Multi Band, то без разницы. У нас есть линии предварительного проклеивания, например, на материале, чтобы вы могли несколько полосок вместе соединить. Этой линии недостаточно, чтобы сделать полностью герметично. Она необходима для предварительного проклеивания, чтобы у нас был внутренний слой проклеен и снаружи на стыке еще один слой, именно специализированной пароизоляции. В нахлест порядка 15 см, сверху еще добавляется специализированный пароизоляционный скотч. Он будет работать в конструктиве долго, а не отклеится, как обычный, если помещение будет охлаждаться. Всегда нужно использовать специализированный скотч.

Еще часто спрашивают, как отличить пароизоляцию от мембраны. Мембрана - это паропроницаемая пленка, а пароизоляция - нет. Сымый простой способ - подуть в материал, если воздух не проходит, значит это пароизоляция. А еще есть трюк с кипятком. Берем 2 емкости стеклянных. В одну наливаем кипяток, накрываем пароизоляцией и кладем сверху вторую стеклянную емкость. Ждем образования конденсата на емкости сверху. Она холодная, пар очень горячий. Фактически это конденсант. Если емкость не запотела - это пароизоляция. Если накрыть мембраной и емкостью, то она запотеет. Такой эксперимент может быть полезен, если люди покупают мембрану, пароизоляцию у не очень проверенных брендов. Невсегда понятно, насколько они соответствуют цифрам. Чем выше столб воды может держать, тем меньше пара за единицу времени она может через себя пропустить. Так можно понять, действительно ли у вас мембрана, какая примерно у них водостойкость и вообще, как их использовать ( как пароизоляцию или мембрану).

Я бы рекомендовал использовать хорошие качественные материалы. Даже если они сопоставимы по тех характеристикам, то у них всегда будет выше прочность. Когда вы нарушите целостность пароизоляции или мембраны, этот слой не будет работать эффективно. Пароизоляция вообще не будет работать. Пароизоляция должна быть герметичной. С другой стороны, мы делаем мембрану, чтобы вывести из конструкции какое-то количество пара, мы его должны уменьшить всеми возможными способами. Когда у вас происходит протыкание пароизоляции, например, для проводки, эти места должны быть заклеены спец лентами, герметиками. В Европе даже есть нормативы, какое количество проникновений на 1м2, какие муфты должны быть использованы. У нас это пока не регламентируется нормально. Можно построить классный дом и испортить его неправильным монтажом пароизоляции. Не проклеили стыки, не закрепили пароизоляцию с помощью спец герметика, приклеили на газобетон скотчем, который на газобетоне не держится - это большие проблемы. Нужно использовать качественные специализированные материалы. Тогда у нас полностью исключено намокание утеплителя и всей самой конструкции.

Виталий Быков, Ytong: Гарантия на утеплитель, минеральная вата и какой срок службы.

Сергей Розенко, URSA: У нас 2 гарантии: во-первых, гарантия складского хранения, в зависимости от материала она может быть 6 мес. или 1 год. Мы гарантируем, что в течение этого срока материал должен восстановить все размеры, указанные на упаковке ( мы материалы сжимаем для хранения и транспортировки). Если не восстановятся в течение этого срока, то это брак, мы предоставим другой материал, который восстановится. Это не значит, что после года их нельзя использовать. Вы можете провести тест, вскрыть материал вместе с дистрибьютером, если он восстановил все свои заданные размеры, то его использовать можно, он хранился в правильных условиях. То есть эти 12 или 6 мес. установлены в основном потому, что очень сильно отличаются условия хранения и транспортировки у разных дистрибьютеров в разных регионах. Во- вторых, у нас есть есть гарантия на материал в конструкции - 50 лет. Это максимальный срок службы, который можно методиками установить. И это срок мы фактически проверили на материалах в Европе. Наши материалы произоводятся более 50 лет. Эти материалы были смонтированы к конструктиве, в том числе навесные вентилируемые фасады. Мы исследовали навесные вентилируемые фасады, которые были смонтированы 50 лет назад, исследование было в 2018 году. Эти материалы не ухудшили своих характеристик. За этот срок не изменилась не теплопроводность, не геометрические размеры, не масса. Поэтому мы пришли к выводу, что нет рисков в такой гарантии на материал в конструкции. У нас есть определенные области применения, если материал установлен правильно по этим областям применения, то мы даем эту гарантию.

Виталий Быков, Ytong: Почему срок хранения утеплителя не равен сроку эксплуатации?

Сергей Розенко, URSA: В основном потому, что материал хранится в сжатом состоянии. Например, рулоны могут сжиматься до 7 раз. Любые воздействия на материал в состоянии поджатия в несколько раз значительно хуже на нем сказываются. Чем сильнее поджатие, тем это сильнее влияет на материал. Если он хранится в хороших условиях, то он может очень долго храниться. Проводили обучение в Новосибирске, директор представительства привез рулон материала с дачи, которому было лет 10. Мы его открыли, он был идеальный. Восстановился до состояния нового. Он лежал на сухом чердаке, его никто не трогал, не пинал. Лежал в своем нормальном поджатии в рулоне. В таком случае он будет в идеальном состоянии. У нас есть поджатие в рулоне, поджатие в мультипак, когда собрали 4 рулона и стянули их пленкой, и поджатие в палету, когда много мультипаков, надели сверху еще транспортный пакет, который сам по себе еще поджимается в итоге.

Виталий Быков, Ytong: Есть миф, что утеплители сползают, идет усадка-слеживание.

Сергей Розенко, URSA: самый главный контраргумент - это наша гарантия. Во-вторых, материалы используются на железной дороге для утепления пассажирских вагонов. Для того, чтобы использоваться на РЖД, необходимо пройти огромное количество испытаний. Одной из них - испытание на вибростойкость. То есть мы поставляли туда различные наши материалы, самые различные, не только которые используются на РЖД, но и материалы маленькой плотности. Например, M11, который идет исключительно для горизонтальных конструкций. Мы его не рекомендуем в стену, но на РЖД они испытываются с небольшим поджатием. По результатам тестов на виброплите, 5 млн. циклов испытаний, что равно сроку службы испытания вагонов, это 30 лет эксплуатации. Потом по результатам этих тестов, они анализируют и дают отчет. По нашему отчету на гео и терру, которые применяются на РЖД, нет никаких изменений и сползаний, усадки и разрушений. Отчеты есть на сайте ursa.ru в разделе архитектору и проектировщику, там можно посмотреть документы. Если материалы не сползают в вагоне, а это не строительная конструкция, это механизм, который едет, трясется, вибрирует, поэтому мы можем смело давать такую гарантию. Мы снимали испытание силы распора материалов в конструктиве. Оно получилось занимательным, рекомендую посмотреть. В нем собран каркас стальной, у него одна сторона - фанера, а другая - акриловое прозрачное стекло. Специализированный аппарат сжимает изоляцию на 10 см и измеряет распор - сопротивление, которое оказывает изоляция этому сжатию. Измеряли образец Terra 34 PN, универсальный материал, мы его рекомендуем в стену, но его можете также положить в горизонт, так как требования к горизонту ниже, чем к стене. Просто он будет дороже стоить, чем рулонка для горизонта. Когда мы убираем нагрузку, материал сразу стремится восстановить свое исходное положение. И это материалы для ненагружаемых конструкций, на них не оказывается никакое физическое воздействие. Поэтому вопросов быть не может, с ними, однозначно, ничего не произойдет, они не усядут.

Виталий Быков, Ytong: Мне привезли влажный материал, могу ли я его использовать, не нарушает ли это условия монтажа, если нарушает, как я могу его поменять?

Сергей Розенко, URSA: Все будет зависеть от того, насколько он влажный. Если он восстановил свою толщину. Если он выглядит так, как он должен выглядеть, будь то плита или рулон. Он набрал свою полную толщину. Он равномерный, нигде не продавлен, то вы можете, по желанию, просто его просушить, чтобы не тратить время и силы на возврат. В зависимости от увлежнения, он высохнет за какой-то период, будет в абсолютно нормальном состоянии, его можно будет использовать. Но вы, конечно, можете вернуть его дистрибьютеру с претензией, что у вас влажный материал. Это проблема дистрибьютера, это 100% их ответственность и затраты.

Виталий Быков, Ytong: Почему вы пленку называете мембраной? Ведь она таковой не является, мембрана удерживает воду и ветер и способна пропускать пар.

Сергей Розенко, URSA: Все правильно. У нас есть 2 мембраны URSA SECO A и URSA SECO AМ. Это материалы, которые используются снаружи. Одна светлая для стен, вторая темненькая для крыши, в ней ультрафиолетовый стабилизатор. Они не пропускают воду до определенного давления ( A - до 23 см, АМ - 1 м водяного столба). Они не пропускают в какой-то части ветер, но спокойно пропускают воздух и пар. Мы не называем пленки мембранами. Пленками мы называем пароизоляцию: URSA SECO B и URSA SECO D. Это 100% пленки, которые не пропускают ничего. Мы это разделение держим. Есть у нас много других производителей, которые мембранами называют все, что имеет много слоев и сложные технологии. Они называют это пароизоляционными мембранами, в теории это неправильно, но им решать. Мы такого не делаем.

Виталий Быков, Ytong: Если точка росы в утеплителе, будет ли происходить влагонакопление в нем?

Сергей Розенко, URSA: Однозначно да. Если это утеплитель - минеральная изоляция. Оно точно также будет происходить в кирпиче, газобетонах, в любом строительном материале, кроме тех, которые на 100% закрыты, например, экструдированные пенополистиролы (XPS), полиизоцианураты (PIR). Там, где есть воздух, всегда есть вероятность возникновения точки росы. Чтобы этого не происходило, нужно делать пароизоляцию. Это не всегда пленка, это может быть штукатурка, краска и др. То есть вы делаете слой, через который пару будет сложнее пройти в конструкцию, так вы убираете точку росы из конструкции. Ее там не должно быть.

Виталий Быков, Ytong: Если есть влага то будет выпадение?

Сергей Розенко, URSA: Влага в помещение всегда есть, но она просто так не выпадает на стенах. Выпадает, когда вы бутыку холодную из холодильника достаете. Потому что бутылка имеет ниже температуру, чем точка росы окружающего вас воздуха. Влага будет выпадать на холодных поверхностях. Холодные поверхности должны иметь точку росы ниже. Если у вас хорошо сделана пароизоляция, если в помещении тепло, то исключено образование конденсации на поверхности пароизоляции, в конструктиве, стены не должны дышать, дышать должна вентиляция. Вся влага должны выходить в вентиляцию, капать с рекупиратора и дальше на улицу.

Виталий Быков, Ytong: Для чего нужны плотности утепления? Какие плотности для чего вы применяете? Миф о том, чем выше плотность, тем утеплитель лучше.

Сергей Розенко, URSA: URSA TERRA c плотностью в среднем 20 кг, еще она бывает 22 кг. При этом этот материал свободно держится в распор конструкции, у него очень высокая прочность на разрыв, очень высокая упругость, он спокойно восстанавливается. Связано это с технологией производства. Мы можем сравнивать по плотности, но нам надо сравнивать плотности одной технологии производства. Наша технология называется центробежно-фильерно-дутьевая. На российском рынке 3 производителя таких материалов: это URSA, KNAUF и ISOVER. Все остальные производят по другой технологии. Это та технология, по которой производили стекловату, которую все не любят. Ключевое отличие технологии в том, что мы делаем длинные и тонкие волокна. На заводе есть чаша, в которой сделаны отверстия по периметру - фильеры, через них за счет центробежной силы продавливается расплав кварцевого песка с другими добавками - шихты, из фильер выпадают длинные и тонкие волокна, они упругие, сильные на разрыв. Потоками воздуха волокна равномерно раскладываются по специализированному конвейру, на них напыляют связующее. Конвейр заезжает в печь, где его сжимают до необходимой толщины. Так получается этот материал. Плотный и упругий.

Если мы возьмем какую-нибудь неровность и приложим его на неровность, то он ее обожмет и перекроет. Будет минимум мостиков холода. А когда мы говорим, про каменную вату стандартную, то это очень жесткая плита, потому что она сделана из тонких маленьких иголочек. Прочность самого материала в основном достигается за счет прочности самого клея. Наш материал можно взять и сложить пополам, он не сломается и восстановится назад. Потому что длинные волокна и мы на них воздействуем, а не только на один клей. Если мы то же самое сделаем с каменной ватой, то мы воздействуем на клей, ломаем его. Все вопросы по плотности возникают из-за недопонимания, что это 2 разные технологии, и у нас в России есть огромный запас прочности: чем плотнее, тем лучше. Но в строительстве все работает не так, должен быть оптимальный материал для каждого конструктива, задачи. Данная технология позволяет нам делать матераил, который может очень плотно, хорошо прилегать к конструктиву, избегать мостиков холода, быть упругим, с ним легче работать. У каждого материала есть свое применение.

Плотность должна быть актуальна, когда мы говорим про нагружаемые конструкции, где нам необходима жесткость и прочность. Плотностью мы увеличиваем твердую фазу материала. Относительно теплопроводности, у нее будет кривая: если мы сделаем легкий материал, 9 кг, у него теплопроводность будет 44, если 20кг - 34, то есть разница около 30%. А если мы сделаем материал 30 кг, то прирост теплопроводности будет 0,001, но при этом мы увеличим в 1.5 раза затраты на производство материала. Он имеет место быть, но будет значительно дороже и будет использоваться на специализированные применения: вентфасады, например.

Виталий Быков, Ytong: При нагреве утеплителя. например в бане, не будут ли выделяться вредные вещества?

Сергей Розенко, URSA: Ключевой принцип - у вас в бане должна быть очень хорошая пароизоляция. Через нее никакие вредные пары в обратную сторону не пройдут. Само связующее начинает сгорать при температуре 250-260 градусов. При сгорании всегда выделяются какие-то вещества, выделяются формальдегиды при любом горении, на другие вещества мы не исптывали на сжигание. Высокие температуры мы испытывали, ничего, что привышало бы норму, там нет.

Виталий Быков, Ytong: Есть участки в конструкции крыши малого размера в 30-50 мм, которые необходимо утеплить. С каким сжатием их необходимо утеплять? Теряется ли свойство утеплителя в этих местах?

Сергей Розенко, URSA: Сжатие может быть по плоскости материала, когда мы уменьшаем его толщину, и по геометрическим размерам - по ширине, по высоте. Когда мы поджимаем материал, чтобы куда-то установить, нам нужен зазор в 10 мм. То есть, если у нас расстояние в свету 30 см, то нам необходимо отрезать 31 см. Тогда, когда мы его поставим, у нас не будут заламываться краешки, он у покажет самую высокую прочность на фиксацию. Мы проводим иногда испытания: ставим плиту враспор, снизу к ней берем 2 фанерки, схватываем все струбцинами и накладываем грузики. И плита 34 на 50 показывает 2 мм, а если взять плиту 100, то она спокойно держит 5 кг ( если плита нормальная сухая, если взять плиту после воздействия влаги или еще-чего-нибудь, то показатели будут хуже).

Если мы говорим про сжатие в толщине, то есть у нас было 100 мм утеплителя, мы его сжали до 50 мм, то у нас потери прямопропорциональные. У нас есть термическое сопротивление - это то, насколько слой сопротивляется потерям тепла. Считается он просто: толщина изоляции или толщина конструкции в метрах, деленная на теплопроводность. То есть мы 0.1 м делим на 34 000 получаем ответ. Далее 0.05 делим на 34 000 получаем в два раза меньше. В два раза увеличили толщину изоляции, R увеличилось в 2 раза, в 2 раза уменьшили - R уменьшилось в 2 раза. Когда вы поджимаете толщину изоляции, у вас уменьшается термическое сопротивление, то есть это производное между толщиной и теплопроводностью. Сами характеристики материала не меняются.

Виталий Быков, Ytong: Какой аналог на Изоспан Б, и чем ваш аналог лучше?

Сергей Розенко, URSA: Аналог Изоспана Б - это Ursa Seco B. Ключевым отличием является показатель, который показывает, как долго материал в конструкции может жить. Если побывать на домах, которые очень долго строятся и там используются пленки очень дешевые, если их потрогать рукой, то они ломаются. Это воздействие ультрафиолета. Они должны быстро закрываться. В нашей тоже нет УФ стабилизатора, но она не ломается. Пароизоляция - это крайневажный конструктив, для пароизоляции я бы рекомендовал D, у нее очень большая прочность на разрыв. Есть даже отзыв от клиента, где при монтаже с крыши упал человек. Пароизоляция его выдержала. Здесь важны прочностные характеристики, так как воздействие на материал в процессе строительства очень большое. Пароизоляция должна быть максимально герметична, поэтому нужно выбирать качественные материалы.

Виталий Быков, Ytong: ЭППС URSA, можно ли утеплять газобетон изнутри?

Технически это возможно, но мы не рекомендуем, потому что Ytong выступает за паропроницаемость своего материала. Если на внешних контурах есть любые виды утепления, мы рекомендуем именно паропроницаемые с паропроницаемостью равной газобетону или превышающей.

Виталий Быков, Ytong: Нужно ли утеплять блоки Ytong и чем лучше?

Любые паропроницаемые утеплители, в том числе и URSA стекловолокнистые. При определенных плоскостях и толщинах газобетон для средней полосы России, в принципе, не нужно утеплять. Такие плотности, как D400 в толщине 37.5 см и D500 в толщине 40см и более, нет смысла утеплять. Менее тонкие толщины газобетона для круглогодичного проживания нужно утеплять и считать уже сопротивление теплопередаче пирога всей стены.

Виталий Быков, Ytong: Если минвата закрыта с двух сторон, и со стороны улицы, и со стороны помещения, качественной пароизоляцией, будет ли влагонакопление внутри такой конструкции?

Сергей Розенко, URSA: В теории, если у вас абсолютно идеальная изоляция и проникновение пара в конструкцию ноль, то нужно смотреть на содержание влаги в воздухе, которое было в конструкции изначально, в тот момент, когда вы ее запечатали. И если вы ее с обеих сторон идеально запечатали и там была влажность ноль процентов, то никакого конденсата там не будет. А на практике никогда не бывает абсолютно герметичной идеальной пароизоляции. Если будет с двух сторон пленка, то всегда будет конденсат.

Виталий Быков, Ytong: Условия гарантия? Если через 10 лет возникнут изменения по теплопроводности материала?

Сергей Розенко, URSA: Официальный бланк по гарантии есть у нас на сайте ursa.ru в разделе Документы, условия по гарантии. Он действует только на территории России. Материал должен быть выбран для конструкции правильно. То есть, если мы рекомендуем M11 только в горизонтальной конструкции ненагружаемой, а вы ее поставите в стену, и она сползет, у нее изменятся характеристики ( это очень легкий рулон, у него нет самостоятельной силы на фиксацию в ширину). Здесь не будет гарантии. Если у вас будут следы влагонакопления ( например, в вате было 300 кг воды когда-то, сейчас все высохло), а вы пытаетесь ее поменять, то также не будет гарантии. Материал должен быть установлен правильно в конструкцию. Мы не придираемся по всем пунктам, их можно найти, но наша позиция такова: у нас на производстве хранятся эталонные образцы каждой партии, мы можем их сравнить с вашим материалом и понять, была ли там влага. Главный принцип гарантии такой: если все смонтировано правильно, гарантия вам не нужна. У вас не будет проблем с конструктивом.

Если через 10 лет изменятся характеристики, то вскрывайте изоляцию, мы ее проверим. И в таком случае компенсируем стоимость всех материалов, которые вы применяли. Мы уверены, что этого не произойдет, поэтому мы пошли на такой шаг. Это наша уверенность в собственных продуктах.

Виталий Быков, Ytong: Можно ли монтировать влажный теплоизоляционный материал Ursa Geo, водитель сказал, что промок во время перевозки от дождя, как это повлияет на гарантию?

Сергей Розенко, URSA: Нужно вскрыть одну упаковку, посмотреть сколько времени уйдет на просушку, если он высыхает за 30 мин - день, то это не повлекло никаких изменений в самом материале. Он должен держать форму, должен иметь те же самые размеры, не должен пушиться и разваливаться, должен быть таким же жестким, каким был. Значит это было коротковременное намокание. В мокром состоянии монтировать не нужно. Но вы можете не принимать такой материал от дистрибьютера, если не хотите.

Виталий Быков, Ytong: Какие системные решения разработаны для защиты изоляционного слоя, какие материалы применяются, особенности монтажа?

Сергей Розенко, URSA: Для защиты применяются мембраны, которые защищают материал от попадания в него лишней воды. Например, у нас есть сайдинг или кровельное покрытие, мембрана дает еще дополнительный гидроизоляционный слой. Она также уменьшает движение воздуха внутри теплоизоляционных волокнистых материалов. При очень сильном ветре характеристики теплоизоляционных материалов ухудшаются, чтобы этого избежать, используются мембраны.

Виталий Быков, Ytong: Утепление при возведении ЛСТК конструкций?

Сергей Розенко, URSA: Металл будет очень сильным мостиком холода. Рекомендовано использовать профиля с увеличенным термическим сопротивлением. Металл - материал, который имеет 2 способа передачи тепла: кондукцию и излучение. У него нет конвекции, потому что внутри металла не может двигаться воздух. Когда мы добавляем вырезы на металле, мы увеличиваем искусственным образом путь тепла по металлу. Мы идем не напрямую, а изгибом вдоль каждой выборки. Термическое сопротивление этого элемента будет считаться как длина этого пути по шахматному порядку до другой стороны, то есть по прямой, то есть было 20 см, а стало 1.5 м. Соответственно мы уже делим не 0.2 на теплопроводность стали, а 1.5. Тем самым увеличиваем термическое сопротивление термического слоя. Принципиально, надо делать очень хорошую изоляцию, следить за всеми стыками, потому что в ЛСТК обязательно будут мостики холода. Желательно чтобы профиль с наружной стороны также был утеплен. Чтобы мы могли протопить его со стороны помещения, а с другой стороны - с улицы воздействие было не напрямую, а через слой излоляции.

Виталий Быков, Ytong: Можно ли утеплять лоджию изнутри пенополистиролом?

Сергей Розенко, URSA: Можно утеплять лоджию изнутри XPS. Ключевое правило - максимально герметичная пароизоляция. Если вы присоединяете лоджию и делаете там постоянное отопление, вынося, например электрический радиатор, так делать можно. А вот если вы вынесите туда водяное отопление с многоквартирного дома, это категорически запрещено. Если у вас там будет то тепло, то холодно, то холодно, то тепло, то пароизоляция должна быть еще более качественная.

Виталий Быков, Ytong: Безопасность применения минваты внутри внутри здания по критерию воздействия на легкие человека? Экологичность и опасность для здоровья?

Сергей Розенко, URSA: Экологичность - влияние материала, его производственного цикла на экологию. У нас в России экологичностью начали называть все, что угодно: от вреда здоровью, небезопасность при произоводстве работ, натуральность компонентов. Хотя у нас есть много натуральных компонентов, которые небезопасны для окружающей среды. Например, нефтяная промышленость очень натуральная, но из нее получают пластики, топливо с огромными выбросами в атмосферу CO2 и т.д. Натуральность и экологичность - это разные понятия. У нас на производстве стоят фильтры, которые бы никогда не стояли на советских предприятиях, потому что нет таких нормативов, это все не обязательно. Наш материал можно просто утилизировать, закопав в землю без вреда окружающей среде (он просто сожмется, в процессе распада не будет выделяться никаких вредных веществ. Волокно - это собственно стекло. Никакого влияния оно тоже не оказывает.

Если говорить отдельно про фенолы и формальдегиды, которых опасаются наши клиенты, эти опасения не оправданы. Вся эта история была раскручена конкурентами, которые выступали ДСП. У ДСП, древесно-волокнистых плит и материалов, которые производятся с фенол-формальдегидом есть альтернативные варианты связующего. Далее у нас появились конкуренты в других областях, которые также нелестно отзывались от фенол-формальдегиде. Вообще они уже мало реагируют с внешней средой, а когда мы их провели их термообработку - полимеризацию- получили инертный пластик. Пример фенол-формальдегид связующего - бильярдные шары.